Организация движения на перекрестках и дорогах города

56 posts / 0 новое
Последняя публикация
вс, 07/02/2017 - 12:36 #1

Здравствуйте!

Хотел спросить на заседании координационного совета, но потом понял, что лучше на форуме - времени на обсуждение и ответы больше, да и просто удобней.

Не огорчает ли кого-то в городе, кроме меня, состояние дорог и перекрестков с точки зрения организации движения. Большая часть, в том числе широких улиц, просто разделены пополам линией разметки 1.1, без всякой мысли о том, как удобней автомобилистам ехать, как разгружать перекрестки, и т.д. На всех перекрестках, кроме кругов, линий разметки отсутствуют вовсе, и вообще все дорожное движение организовано по принципу: "мы вам здесь более-менее заасфальтировали, а дальше разбирайтесь сами". 

Например, улица Дзержинского шириной в самом узком месте не меньше 11 метров, что позволяет на ней сделать как минимум три полосы, но она разделена на широченные две полосы, по которым автомобили свободно опережают друг друга, постоянно создавая аварийные ситуации на перекрестках с Макаренко-Дворцовым и Горького-Калининградской. В то же время, в соседнем городе (Щелково) есть хороший пример (ул.Центральная) как может быть организовано движение по ул.Дзержинского: сделать по полосе в каждую сторону с третьей полосой посередине, используемой для карманов для поворота налево. Автомобили тогда бы двигались по улице по двум полосам, а перед перекрестками были бы организованы карманы. Прямо и направо автомобили поворачивали бы с основной полосы. Боковые аварии на перекрестке с Макаренко чаще всего случаются из-за того что водители, пропуская ближайшие к себе машины, не замечают, что за ними вторым рядом едут в том же направлении другие, и выезжают на перекресток. На перекрестке с Горького водители уже давно выезжают с Дзержинского так, как если бы карманы для поворота налево были организованы. Это, кстати, еще один резон: сделать так, как людям удобно, можно, посмотрев, как люди самоорганизовались. Если на перекресток выезжают в два ряда, один для поворота, другой для проезда прямо и направо, значит, это удобно. Подробнее скажу конкретно о перекрестке Дзержинского-Горького. Он организован очень плохо: 

1. отсутствуют карманы для поворота налево на всех направлениях, причем ширина дорог во всех случаях позволяет их организовать. Конкретно:

1.1. при движении по Дзержинского в сторону Мичурина и обратно можно выделить перед перекрестком карманы для поворота налево за счет сужения выезда с перекрестка. Это принудит автолюбителей не занимать для движения прямо второй ряд, и не создавать затор на выезде с перекрестка (потому что выезжать-то все настроены в один ряд, и толкаются прямо на перекрестке).

1.2 При движении в сторону Пионерской по Горького левую полосу всегда занимают для поворота на Мичурина, оставляя для проезда прямо и направо две правые полосы. Это логично, потому что на выезде с перекрестка полос для движения прямо всего две, и машины, едущие прямо по третьей полосе, толкаются на выезде, перестраиваясь вправо. Если выделить разметкой третью полосу для поворота, это не сузит дорогу и не усложнит движение, а просто зафиксирует текущую ситуацию и уберет толкание на выезде с перекрестка.

1.3 При движении в сторону пр.Космонавтов также не хватает кармана для поворота налево и разворота, но автомобили берут как можно левее, чтобы не мешать проезжать прямо, иногда с выездом за дв.сплошную. Причина: так как нет кармана для поворота налево, а двойная сплошная расположена правее третьей полосы встречного направления, водители не видят едущих навстречу и не могут выбрать момент для поворота. Из-за этого они смещаются уже на перекрестке настолько влево, что стоят, фактически, напротив третьего ряда встречного направления, что, учитывая, что он предназначен и для движения прямо, очень опасно и является нарушением пдд. Если выделить третью полосу в Москву только для поворота налево, и сделать карман для поворота налево на направлении в сторону пр.Космонавтов напротив третьей полосы встречного направления (за счет одной полосы встречного направления после перекрестка), это позволит а)узаконить нынешний способ поворота, применяемый водителями, б) упростит водителям поворот, особено в сторону дк Костино. 

2. Отвратительно организован светофор на направлении Горького-Калининградская. В сторону пр.Космонавтов он гаснет на несколько секунд раньше, чем в сторону Пионерской. Это, конечно, позволяет проехать налево машинам с Горького на Мичурина, но водители, поворачивающие налево в направлении дк Калинина думают, что встречному направлению тоже зажегся красный свет, и тоже начинают поворот. Несколько раз был свидетелем, как только чудом в этом месте не случалось аварий из-за такой милой особенности светофора. Опять же, напомню, что поворачивающие в сторону дк Костино делают это почти вслепую, так как встречное движение им заслоняют машины, поворачивающие на Мичурина, поэтому новички, проезжающие этот перекресток, не знающие, что навстречу еще горит зеленый, почти обречены нарушать правила и создавать аварийные ситуации.

Это я написал для примера, и могу сказать: простое выделение карманов на данном перекрестке значительно упростит жизнь водителям и  снизит аварийность, а если еще это сделать в сочетании с добавлением светофоров (стрелка для поворота налево во всех направлениях), то вообще перекресток разгрузится и заторов и трудностей на нем не станет. 

Выделение карманов - дело не затратное. Минимально затраты будут только на краску (выделение полос на дорогах, стрелки "поворот налево" и "поворот направо и движение прямо", перед перекрестком, и штрихи, задающие движение по полосам на перекрестке), и отрегулировать светофор в направлении Пионерская-Космонавтов. Оптимально еще повесить растяжки со знаками движения по полосам перед перекрестком, а идеально - еще и добавить светофоры "налево". 

Выше я только привел пример, как можно было бы организовать движение на одной улице и одном перекрестке. Но у нас в городе почти все перекрестки и улицы (кроме некоторых оформленных вместе с постройкой "Глобуса" по западным стандартам) сделаны плохо. Это (в старой только части города): перекресток Дзержинского-Макаренко, Калининградская-Коммунальная, Циолковского-Октябрьский бульвар, Ленина-Гагарина, Пионерская-Чайковского, Пионерская-Лермонтова. Продуманная организация дорожного движения была бы полезна Циолковского и Пионерской в ее узкой части. Очень хотелось бы, чтобы ситуация начала исправляться, и предлагаю вплотную заняться пересмотром схем движения на ключевых перекрестках и улицах города. Со своей стороны могу подробно описать, что требуется сделать на каждом из упомянутых перекрестков и улиц, и предложить это к обсуждению.

 

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 4.07.2017, 18:47

Бородин Георгий Олегович написал(а) 02-07-2017:

Здравствуйте!

Хотел спросить на заседании координационного совета, но потом понял, что лучше на форуме - времени на обсуждение и ответы больше, да и просто удобней.

Не огорчает ли кого-то в городе, кроме меня, состояние дорог и перекрестков с точки зрения организации движения. Большая часть, в том числе широких улиц, просто разделены пополам линией разметки 1.1, без всякой мысли о том, как удобней автомобилистам ехать, как разгружать перекрестки, и т.д. На всех перекрестках, кроме кругов, линий разметки отсутствуют вовсе, и вообще все дорожное движение организовано по принципу: "мы вам здесь более-менее заасфальтировали, а дальше разбирайтесь сами". 

Например, улица Дзержинского шириной в самом узком месте не меньше 11 метров, что позволяет на ней сделать как минимум три полосы, но она разделена на широченные две полосы, по которым автомобили свободно опережают друг друга, постоянно создавая аварийные ситуации на перекрестках с Макаренко-Дворцовым и Горького-Калининградской. В то же время, в соседнем городе (Щелково) есть хороший пример (ул.Центральная) как может быть организовано движение по ул.Дзержинского: сделать по полосе в каждую сторону с третьей полосой посередине, используемой для карманов для поворота налево. Автомобили тогда бы двигались по улице по двум полосам, а перед перекрестками были бы организованы карманы. Прямо и направо автомобили поворачивали бы с основной полосы. Боковые аварии на перекрестке с Макаренко чаще всего случаются из-за того что водители, пропуская ближайшие к себе машины, не замечают, что за ними вторым рядом едут в том же направлении другие, и выезжают на перекресток. На перекрестке с Горького водители уже давно выезжают с Дзержинского так, как если бы карманы для поворота налево были организованы. Это, кстати, еще один резон: сделать так, как людям удобно, можно, посмотрев, как люди самоорганизовались. Если на перекресток выезжают в два ряда, один для поворота, другой для проезда прямо и направо, значит, это удобно. Подробнее скажу конкретно о перекрестке Дзержинского-Горького. Он организован очень плохо: 

1. отсутствуют карманы для поворота налево на всех направлениях, причем ширина дорог во всех случаях позволяет их организовать. Конкретно:

1.1. при движении по Дзержинского в сторону Мичурина и обратно можно выделить перед перекрестком карманы для поворота налево за счет сужения выезда с перекрестка. Это принудит автолюбителей не занимать для движения прямо второй ряд, и не создавать затор на выезде с перекрестка (потому что выезжать-то все настроены в один ряд, и толкаются прямо на перекрестке).

1.2 При движении в сторону Пионерской по Горького левую полосу всегда занимают для поворота на Мичурина, оставляя для проезда прямо и направо две правые полосы. Это логично, потому что на выезде с перекрестка полос для движения прямо всего две, и машины, едущие прямо по третьей полосе, толкаются на выезде, перестраиваясь вправо. Если выделить разметкой третью полосу для поворота, это не сузит дорогу и не усложнит движение, а просто зафиксирует текущую ситуацию и уберет толкание на выезде с перекрестка.

1.3 При движении в сторону пр.Космонавтов также не хватает кармана для поворота налево и разворота, но автомобили берут как можно левее, чтобы не мешать проезжать прямо, иногда с выездом за дв.сплошную. Причина: так как нет кармана для поворота налево, а двойная сплошная расположена правее третьей полосы встречного направления, водители не видят едущих навстречу и не могут выбрать момент для поворота. Из-за этого они смещаются уже на перекрестке настолько влево, что стоят, фактически, напротив третьего ряда встречного направления, что, учитывая, что он предназначен и для движения прямо, очень опасно и является нарушением пдд. Если выделить третью полосу в Москву только для поворота налево, и сделать карман для поворота налево на направлении в сторону пр.Космонавтов напротив третьей полосы встречного направления (за счет одной полосы встречного направления после перекрестка), это позволит а)узаконить нынешний способ поворота, применяемый водителями, б) упростит водителям поворот, особено в сторону дк Костино. 

2. Отвратительно организован светофор на направлении Горького-Калининградская. В сторону пр.Космонавтов он гаснет на несколько секунд раньше, чем в сторону Пионерской. Это, конечно, позволяет проехать налево машинам с Горького на Мичурина, но водители, поворачивающие налево в направлении дк Калинина думают, что встречному направлению тоже зажегся красный свет, и тоже начинают поворот. Несколько раз был свидетелем, как только чудом в этом месте не случалось аварий из-за такой милой особенности светофора. Опять же, напомню, что поворачивающие в сторону дк Костино делают это почти вслепую, так как встречное движение им заслоняют машины, поворачивающие на Мичурина, поэтому новички, проезжающие этот перекресток, не знающие, что навстречу еще горит зеленый, почти обречены нарушать правила и создавать аварийные ситуации.

Это я написал для примера, и могу сказать: простое выделение карманов на данном перекрестке значительно упростит жизнь водителям и  снизит аварийность, а если еще это сделать в сочетании с добавлением светофоров (стрелка для поворота налево во всех направлениях), то вообще перекресток разгрузится и заторов и трудностей на нем не станет. 

Выделение карманов - дело не затратное. Минимально затраты будут только на краску (выделение полос на дорогах, стрелки "поворот налево" и "поворот направо и движение прямо", перед перекрестком, и штрихи, задающие движение по полосам на перекрестке), и отрегулировать светофор в направлении Пионерская-Космонавтов. Оптимально еще повесить растяжки со знаками движения по полосам перед перекрестком, а идеально - еще и добавить светофоры "налево". 

Выше я только привел пример, как можно было бы организовать движение на одной улице и одном перекрестке. Но у нас в городе почти все перекрестки и улицы (кроме некоторых оформленных вместе с постройкой "Глобуса" по западным стандартам) сделаны плохо. Это (в старой только части города): перекресток Дзержинского-Макаренко, Калининградская-Коммунальная, Циолковского-Октябрьский бульвар, Ленина-Гагарина, Пионерская-Чайковского, Пионерская-Лермонтова. Продуманная организация дорожного движения была бы полезна Циолковского и Пионерской в ее узкой части. Очень хотелось бы, чтобы ситуация начала исправляться, и предлагаю вплотную заняться пересмотром схем движения на ключевых перекрестках и улицах города. Со своей стороны могу подробно описать, что требуется сделать на каждом из упомянутых перекрестков и улиц, и предложить это к обсуждению.

Отвечает начальник управления благоустройства Студеникин И.Е.:

Добрый день, Георгий Олегович!

Интересные предложения. Но, к сожалению, Вы не совсем правы. Лучше Ваши предложения обсудить в рамках профильной рабочей группы. Ждём Вас на заседании. 
 

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 4.07.2017, 19:44

Обязательно приду, правда, это будет через два месяца, а пока вполне можно обсудить и здесь. Вот даже интересно, в чем я не прав, вроде исключительно факты писал: Дзержинского поделена пополам, а могла бы на три полосы; на перекрестке отсутствует разметка, помогающая двигаться по полосам; в направлении на космонавтов на перекрестке не видно, когда прекращается встречное движение из-за плохо от регулирование оно светофора и не видно встречный поток из-за встречных машин, поворачивающих налево, и так далее. То, что предложенной мной разметкой часть этих проблем можно решить, можно видеть теперь даже в Мытищах и Щелково, не говоря о Москве и загранице. Собственно, мой посыл такой: разметка у нас не продумана для современных условий и не подходит городу второго десятилетия XXI века, потому что создана ещё в советское время и с тех пор не менялась, и я предлагаю эту ситуацию начать исправлять. 

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 5.07.2017, 6:08

Бородин Георгий Олегович написал(а) 04-07-2017:

из-за плохо от регулирование оно светофора 

Читать "из-за плохо отрегулированного светофора". Телефон шуточки шутит.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 12.07.2017, 21:18

Прикладываю рисунок перекрестка с разметкой, которую я предлагаю. Я не художник, поэтому все очень примерно, но идея такая. Форма перекрестка, расположение переходов и стоп-линий - точно как сейчас, форму перекрестка скопировал со спутникового снимка. 

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 12.07.2017, 21:28

Так как рисунок сохраняет масштаб (относительную ширину дороги), то он показывает, что движение на перекрестке можно организовать по полосам шириной не менее 3 м по всем направлениям. После установки светофоров с секцией налево на перекрестке (а это, насколько  я знаю, рекомендовал городу отдел дорожного надзора ГИБДД Королева), ездить по предложенной схеме будет гораздо удобней и безопасней, чем сейчас. 

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 17.07.2017, 19:47

Бородин Георгий Олегович написал(а) 12-07-2017:

Прикладываю рисунок перекрестка с разметкой, которую я предлагаю. Я не художник, поэтому все очень примерно, но идея такая. Форма перекрестка, расположение переходов и стоп-линий - точно как сейчас, форму перекрестка скопировал со спутникового снимка. 

Отвечает начальник управления по благоустройству Студеникин И.Е.:

Добрый день, Георгий Олегович!

Интересные предложения. Повторяем свое приглашение обсудить это в рамках профильной рабочей группы. Ждём Вас на заседании. 

Пользователь
Александр Николаевич » 13.10.2017, 17:46

Добрый день!

 

Полностью поддерживаю Георгия Олеговича, но к сожалению, как говорится, "а воз и ныне там".

Никаких изменений на указанном перекрёстке на повороте на Мичурина нет. Говоря языком известного политика - Хотели как лучше, а получилось как всегда. То есть никак.

Хотел бы тоже добавить пару комментариев.

1. Всем известный участок дороги ул. Пионерская от ул. Терешковой до Канального проезда. Две узкие полосы в каждую стороны по которым движутся по 4 автомобиля, периодически цепляя друг друга и парализуя движение полностью. И так наверно будет ещё много лет, потому что раширить этот участок дороги нет и в планах. Мало того, на этом участке, напртив АЗС UNCOIL рядом с домом 10 к 1, строят ещё две высотки  в 10-15 метрах от дороги. Какой архитектор мог утвердить такой план застройки, (наверно денег заслали столько, что закрыли на всё глаза) - может есть смысл обратиться в прокуратуру? С одной стороны детская площадка примыкающая к дороге и отсутствие возможности в будущем расширить дорогу. 

2. Постоянная пробка на этом же участке, особенно в часы пик. Немалую роль в этом играет нерегулируемый пешеходный переход напротив д. 4 ул. Пионерская. Утром и после обеда через этот переход постоянной чередой идут студенты и др. и соответсвенно все автомобили, пропуская пешеходов,  стоят гораздо дольше, чем на любом светофоре.  Почему бы не убрать это переход ? Ведь рядом в 50 метрах и слева и справа есть регулируемые пешеходные переходы. 

И вообще, кто-то занимается организацией движения в городе? Утром, с 7 до 10 без пробки не выехать, вечером не въехать. С 16 и до 20 часов начинается пробка на въезд. Наверно все ответственные за это чиновники, зная это,  просто сидят в это время в своих кабинетах.

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 17.10.2017, 9:29

Александр Николаевич написал(а) 13-10-2017:

Добрый день!

 

Полностью поддерживаю Георгия Олеговича, но к сожалению, как говорится, "а воз и ныне там".

Никаких изменений на указанном перекрёстке на повороте на Мичурина нет. Говоря языком известного политика - Хотели как лучше, а получилось как всегда. То есть никак.

Хотел бы тоже добавить пару комментариев.

1. Всем известный участок дороги ул. Пионерская от ул. Терешковой до Канального проезда. Две узкие полосы в каждую стороны по которым движутся по 4 автомобиля, периодически цепляя друг друга и парализуя движение полностью. И так наверно будет ещё много лет, потому что раширить этот участок дороги нет и в планах. Мало того, на этом участке, напртив АЗС UNCOIL рядом с домом 10 к 1, строят ещё две высотки  в 10-15 метрах от дороги. Какой архитектор мог утвердить такой план застройки, (наверно денег заслали столько, что закрыли на всё глаза) - может есть смысл обратиться в прокуратуру? С одной стороны детская площадка примыкающая к дороге и отсутствие возможности в будущем расширить дорогу. 

2. Постоянная пробка на этом же участке, особенно в часы пик. Немалую роль в этом играет нерегулируемый пешеходный переход напротив д. 4 ул. Пионерская. Утром и после обеда через этот переход постоянной чередой идут студенты и др. и соответсвенно все автомобили, пропуская пешеходов,  стоят гораздо дольше, чем на любом светофоре.  Почему бы не убрать это переход ? Ведь рядом в 50 метрах и слева и справа есть регулируемые пешеходные переходы. 

И вообще, кто-то занимается организацией движения в городе? Утром, с 7 до 10 без пробки не выехать, вечером не въехать. С 16 и до 20 часов начинается пробка на въезд. Наверно все ответственные за это чиновники, зная это,  просто сидят в это время в своих кабинетах.

В соответствии с проектом генерального плана развития городского округа Королёв, на участке ул. Пионерская предусматривается проведение работ по реконструкции автомобильной дороги.

Вблизи дома № 4 по ул. Пионерская отсутствует  нерегулируемый пешеходный переход. Нерегулируемый пешеходный переход, на котором наблюдается интенсивное движение пешеходов, в том числе учащихся Колледжа космического машиностроения, расположен в районе дома № 8 по ул. Пионерская.

Данный пешеходный переход существенно не влияет на общую транспортную ситуацию на ул. Пионерская.

В части касающийся образования транспортных заторов в границах городского округа  информирую, что транспортные заторы в вечерние и утренние часы «Пик» вызваны в первую очередь повышенным уровнем транзитных потоков транспортных средств из соседних городов. На который не рассчитаны многие автомобильные дороги городского округа.

Администрацией городского округа ведется работа с Министерством транспорта и дорожной инфраструктуры Московской области, направленная на привлечение средств из вышестоящих бюджетов на проведение работ по проектированию и реконструкции автомобильных дорог местного значения.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 27.11.2017, 13:57

Снова здравствуйте!

Хочу рассмотреть перекресток Калининградской и Коммунальной. Сейчас у нас там вот так расположены "дороги" (темно-серое), все, что не является дорогой (зеленое) и тротуары (светло-серое). На дороге есть редкость для нашего города - отбойник (черное).

Стало быть, какие есть недоработки и чего можно пожелать от этого перекрестка:

  • При движении из Москвы в сторону Космонавтов до перекрестка три полосы, одна из них для поворота налево на Коммунальную. Это хорошо и правильно, там даже есть карман для этой полосы (редкость для нашего города). Но на самом перекрестке для трех полос, возможно, немного не хватает места, а может, просто из-за безалаберности разработчиков разметки, но две правые полосы внезапно, без предупреждающих о сужении знаков, превращаются в одну, в то время как левая полоса, предназначенная для поворота налево и, по идее, завершающаяся там, вдруг продолжается, как ни в чем не бывало. Это ошибка. Две полосы для движения прямо не должны прерываться на перекрестке, а должны продолжаться, огибая поворачивающую налево третью.
  • В том же направлении автолюбители, выехавшие с заправки, пытаются сразу уйти на Коммунальную. Очевидно, этот маневр невозможен по правилам ДД, да и большинству не хватает резвости сразу переехать в третий ряд, поэтому они пытаются повернуть со второго. Это надо запретить, как разметкой, так и знаками. Если есть большое желание выезжать с заправки на Коммунальную (хотя нужды в этом нет - следом идут перекрестки, через которые на болшевскую эстакаду можно попасть даже проще), то надо рекомендовать заправке поменять въезд и выезд местами.
  • По той же стороне полный бардак с тротуаром. Фактически, тротуар отделяется от проезжей части только по цвету: там где пыль, там совсем не моют, стало быть, там тротуар. Это надо привести в божеский вид. Между выездами оформить границы газона и проезжей части, на газоне сделать нормальные дорожки. Через проезды нарисовать пешеходные переходы. 
  • До поворота на коммунальную в том же направлении большое расстояние от первого светофора с его стоп-линией, а он и все следующие светофоры горят так, что хоть прямо ехать и нельзя, но налево поворачивать можно и нужно. Поэтому практика проезда сложилась такая: когда загорается на первом светофоре красный, останавливаются правые два ряда, а левый ряд едет на поворот (именно в это время ему горит зеленый), грубо нарушая ПДД (пересекает стоп-линии перед красным светофором). Надо перенести вперед стоп-линию для левого ряда, и повесить ему свой собственный светофор. 
  • В противоположном направлении, при движении в Москву. Напротив "Глобуса" на Калининградской две полосы. Напротив церкви тоже две. Третья полоса на этом участке дороги в направлении прямо не нужна никому. Необходимо завернуть ее направо, на Коммунальную. Это позволит избежать толчеи на перекрестке, потому что сейчас три полосы превращаются в две, как у нас принято, без предупреждающих о сужении знаков, и знаков и разметки, предписывающих ехать по правильной полосе. На самом перекрестке следует сузить разметкой поляну, чтобы не было возможности толкаться и проезжать, нарушая правила. (Например, чуть дальше, на въезде в "Глобус" такое регулирование сделали с помощью столбиков).
  • Там же необходимо отрегулировать светофоры. Сейчас секция поворота направо на Коммунальную загорается всегде синхронно с главным ходом. Однако зеленый гореть может значительно дольше, когда не горят зеленым пешеходные светофоры. 
  • Для поворота с и на коммунальную надо нанести разметку "движение в границах перекрестка", чтобы водителям было понятней.
Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 27.11.2017, 14:25

Что для этого предлагается сделать. 

1. Разделительный отбойник, подходящий к перекрестку со стороны Москвы, немного сужает на самом перекрестке проезжую часть. Хотя в принципе места хватит даже в самом узком месте для трех полос, но чтобы задать правильный вектор движения автомобилей на перекрестке, лучше немного повернуть его конец к северу, так, чтобы в сторону Москвы осталось места под две полосы, а в сторону Космонавтов - под три. (На рисунке - №1).

2. Нарастить газоны между проездами к югу от перекрестка, оставив место под три полосы на Калининградской, оформить их бордюрами, разметкой. Проложить на них нормальные тротуары. (№3).

3. Нанести разметку и установить знаки движения по полосам на Калининградской, в Москву и из Москвы (№5, 6).

4. Завершить на перекрестке в направлении к Космонавтов полосу для поворота налево. Вынести на ней стоп-линию до пересечения с выездом с Коммунальной налево на Калининградскую. Разместить там светофор с секцией "налево". Участок полосы за стоп-линией отметить вафельной разметкой, запрещающей остановку. Возможно(?) ограничить эту полос от второй стобиками, чтобы избежать автомобилей, желающих повернуть со второго ряда и блокирующих движение прямо. Продлить мимо левой полосы первые две далее, не прерываясь и не начиная новой полосы. Направить выезд с Коммунальной налево во вторую полосу. (На рис. №2)

5. В направлении движения в Москву по Калининградской правую полосу перед перекрестком направить разметкой и знаками движения по полосам только направо. Сразу за поворотом направо разметкой сузить проезжую часть до двух полос.  (На рис. цифра 4). 

6. Неиспользуемые площади перекрестка зарезервировать разметкой (цифры 7,8). 

7. Светофоры в направлении из Москвы разделить на секцию "налево" и "прямо-направо" (поворот к задним воротам ТРВ имеет собственный светофор, почему бы ему не считаться чуть-чуть улицей). Ну или только "налево" и "прямо". 

8. Отрегулировать светофоры по северной стороне перекрестка. Пешеходные светофоры там горят зеленым не всегда, когда на пересекаемой дороге нет автомобилей, а стрелка для поворота направо с Калининградской горит не всегда, когда на переходах нет пешеходов.

В результате мы уберем толчею при перестрояниях при движении из Москвы прямо по перекрестку, узаконим те нарушения, с которыми сейчас автолюбители вынуждены проезжать перекресток, уберем толчею при проезде в Москву, улучшим состояние тротуаров с обеих сторон перекрестка. 

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 27.11.2017, 14:27

Ну вот. Для полноты картины - та же картинка без циферок. Спасибо за внимание.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 28.11.2017, 10:58

Здравствуйте! Перейдем теперь к перекрестку Дзержинского-Суворова-Строителей. Это, конечно, два перекрестка, но они так близко расположены, что рассматривать их можно как один. 

Какие проблемы есть на этом перекрестке.

  1. Пешеходы, идущие по Строителей, и желающие идти дальше по Суворова, не имеют возможности это сделать, так как отсутствуют удобные пешеходные переходы. Не будет преувеличением сказать, что это основной путь с проспекта Космонавтов и прилегающих районов на проспект Королева и в район МЖК. 
  2. Тротуар на ул.Строителей за несколько метров до перекрестка с Дзержинского объединяется с проезжей частью. Это сделано, потому что раньше здесь стоял ларек, занимавший часть тротуара, и владельцы заасфальтировали разделительный газон. Соответственно, пешеходный переход вдоль Дзержинского неоправданно длинный, автомобилям отдано слишком много место за счет тротуара, а люди вынуждены идти по давно уже вытоптанному грязному газону. 
  3. Разбитый в хлам тротуар на улице Дзержинского.
  4. Ну и, как водится, организация дорожного движения по принципу "нарисовать так, чтобы можно было и не рисовать - водители сами разберутся". Улицы поделены линией пополам, и неважно, сколько там машин помещается, хоть по две в ряд на каждую полосу. В результате Сложилась традиция проезда этого перекрестка (если едешь с Суворова направо, то прижмись вправо, если поедешь дальше по Дзержинского, и прижмись влево, если поедешь на Строителей). Нарушители традиции блокируют проезд, так как по правилам, строго говоря, ехать здесь надо в один ряд, и ждать, пока пропустят поворачивающих на Строителей. Как ни прижимайся, в рамках своей полосы все-таки двоим в одном ряду тесно, особенно автобусам и грузовикам. Если же ехать по Дзержинского от больницы к Суворова, то водители тоже норовят заполнить два ряда, из-за чего поворачивающим со Строителей почти невозможножно перестроиться потом на Суворова (или же нарушать правила, поворачивая из правого ряда налево), а на перекрестке получается бардак из четырех рядов вместо двух по Дзержинского.

Прилагаю картинку, скопированную со спутникового снимка. Темно-серое - дороги, светло-серое - тротуары, зеленое - все остальное. Без разметки, потому что она, как сейчас есть, повторюсь, вполне может подразумеваться: дороги просто поделены пополам.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 28.11.2017, 11:26

Что предлагается:

1. Увеличить разделительный газон на Строителей до перекрестка, восстановить тротуары по Строителей и по Дзержинского в районе перекрестка. По Строителей перед перекрестком есть въезд в ворота к восстанавливаемому дому, к нему сделать проезд. (На рис. цифра 1).

2. Ширина улицы Дзержинского позволяет организовать полноценных три ряда. В целом надо рассмотреть возможность и изменить улицу Дзержинского от ул.Горького до ул. Суворова, сделав три полосы: крайние для проезда прямо и поворота направо на перекрестках, средняя для карманов для поворота налево на перекрестках и при въездах во дворы. О пересечении с улицей Горького я писал в самом начале. Далее на пересечении с Макаренко должны быть выделены посередине карманы для поворота налево. Дальше надо детально разрабатывать схему разметки на улице напротив больницы и поликлиники. Перед улицей Строителей предлагается сделать одну полосу по нечетной стороне, и две по четной. Тогда трафик со Строителей будет нормально вливаться в главное направление при повороте направо. Далее без проблем основной трафик сможет поворачивать по главному направлению дороги на Суворова, где также одна полоса для этого направления. Машины, идущие с Суворова направо, получат возможность повернуть сразу во второй ряд для последующего поворота налево на Строителей, или в первый ряд, чтобы проехать прямо на Дзержинского. Автомобили, поворачивающие налево со Строителей на Дзержинского, будут поворачивать во второй ряд, зная, что им не приедет какой-нибудь оригинал, пожелавший ехать вторым рядом прямо, в правый бок. (На рис. цифра 2). Эту схему движения следует зафиксировать знаками движения по полосам перед перекрестком.

3. После перекрестка с Суворова на ул. Дзержинского резко уменьшается трафик, она становится второстепенной дорогой, и на ней не требуется строгого указания, как ехать. Там действительно можно сохранить разделение улицы пополам, с полосой в каждую сторону. Но сразу после перекрестка с Суворова необходим пешеходный переход. Так как за перекрестком будет три полосы, а тут две, можно для дополнительной безопасности пешеходов и ограничения движения там, где две полосы, в три или четыре ряда, сделать посередине дороги островок безопасности шириной порядка двух с половиной метров. (на рисунке цифра 3). Расстояние между перекрестком и следующим въездом во двор с правой стороны - примерно 28 метров. Это позволяет сделать пешеходный переход не вплотную к перекрестку, а на расстоянии 6-10 метров (именно 6 метров - минимальное рекомендованное расстояние, чтобы хватило места остановиться после поворота налево с улицы Суворова. 

Такими мероприятиями мы упорядочим трафик на перекрестке, повысим безопасность пешеходов, улучшим пешеходную связность районов города. Кроме картинки с цифрами прилагаю и картинку без цифер. Спасибо за внимание.

 

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 29.11.2017, 12:42

Бородин Георгий Олегович написал(а) 27-11-2017:

Снова здравствуйте!

Хочу рассмотреть перекресток Калининградской и Коммунальной. Сейчас у нас там вот так расположены "дороги" (темно-серое), все, что не является дорогой (зеленое) и тротуары (светло-серое). На дороге есть редкость для нашего города - отбойник (черное).

Стало быть, какие есть недоработки и чего можно пожелать от этого перекрестка:

  • При движении из Москвы в сторону Космонавтов до перекрестка три полосы, одна из них для поворота налево на Коммунальную. Это хорошо и правильно, там даже есть карман для этой полосы (редкость для нашего города). Но на самом перекрестке для трех полос, возможно, немного не хватает места, а может, просто из-за безалаберности разработчиков разметки, но две правые полосы внезапно, без предупреждающих о сужении знаков, превращаются в одну, в то время как левая полоса, предназначенная для поворота налево и, по идее, завершающаяся там, вдруг продолжается, как ни в чем не бывало. Это ошибка. Две полосы для движения прямо не должны прерываться на перекрестке, а должны продолжаться, огибая поворачивающую налево третью.
  • В том же направлении автолюбители, выехавшие с заправки, пытаются сразу уйти на Коммунальную. Очевидно, этот маневр невозможен по правилам ДД, да и большинству не хватает резвости сразу переехать в третий ряд, поэтому они пытаются повернуть со второго. Это надо запретить, как разметкой, так и знаками. Если есть большое желание выезжать с заправки на Коммунальную (хотя нужды в этом нет - следом идут перекрестки, через которые на болшевскую эстакаду можно попасть даже проще), то надо рекомендовать заправке поменять въезд и выезд местами.
  • По той же стороне полный бардак с тротуаром. Фактически, тротуар отделяется от проезжей части только по цвету: там где пыль, там совсем не моют, стало быть, там тротуар. Это надо привести в божеский вид. Между выездами оформить границы газона и проезжей части, на газоне сделать нормальные дорожки. Через проезды нарисовать пешеходные переходы. 
  • До поворота на коммунальную в том же направлении большое расстояние от первого светофора с его стоп-линией, а он и все следующие светофоры горят так, что хоть прямо ехать и нельзя, но налево поворачивать можно и нужно. Поэтому практика проезда сложилась такая: когда загорается на первом светофоре красный, останавливаются правые два ряда, а левый ряд едет на поворот (именно в это время ему горит зеленый), грубо нарушая ПДД (пересекает стоп-линии перед красным светофором). Надо перенести вперед стоп-линию для левого ряда, и повесить ему свой собственный светофор. 
  • В противоположном направлении, при движении в Москву. Напротив "Глобуса" на Калининградской две полосы. Напротив церкви тоже две. Третья полоса на этом участке дороги в направлении прямо не нужна никому. Необходимо завернуть ее направо, на Коммунальную. Это позволит избежать толчеи на перекрестке, потому что сейчас три полосы превращаются в две, как у нас принято, без предупреждающих о сужении знаков, и знаков и разметки, предписывающих ехать по правильной полосе. На самом перекрестке следует сузить разметкой поляну, чтобы не было возможности толкаться и проезжать, нарушая правила. (Например, чуть дальше, на въезде в "Глобус" такое регулирование сделали с помощью столбиков).
  • Там же необходимо отрегулировать светофоры. Сейчас секция поворота направо на Коммунальную загорается всегде синхронно с главным ходом. Однако зеленый гореть может значительно дольше, когда не горят зеленым пешеходные светофоры. 
  • Для поворота с и на коммунальную надо нанести разметку "движение в границах перекрестка", чтобы водителям было понятней.

Генеральным планом развития транспотрной инфраструктуры, предусмотрена реконструкция  ул. Калининградской. После утверждения генерального плана и выполнения проектной документации, будет обозначен комплекс мероприятий, предусмотренный проектом.

 

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 29.11.2017, 13:04

Последний перекресток, который хочется рассмотреть перед ближайшим Координационным советом - пересечение ул. Циолковского и Октябрьского бульвара, где часовня и морг. 

Там есть несколько бед: 

  • Недостаточная ширина ул. Циолковского от Октябрьского бульвара до ул.Коминтерна для размещения 4 полос. Возможно, проблема не имеет решения. Однако хочется отметить, что для трех полос места там однозначно хватает. Будем считать, что расширение улицы здесь невозможно, и обходиться тем, что есть. Перед перекрестком при движении по Циолковского в сторону Подлипок постоянно образуется пробка, потому что левый ряд поворачивает только налево, а правый едет почти всегда прямо. Здесь нельзя избежать затора, связанного с тем, что нет кармана для поворота налево, и его неоткуда взять. Но здесь можно хотя бы от самого памятника нанести разметку "движение по полосам" и установить соответствующие знаки, чтобы водители заранее вставали в ту или другую полосу, и не начинали лихорадочно перестраиваться перед самым светофором. Кстати, делают они так, потому что всегд есть шанс вторым рядом проехать прямо, а если водители будут знать, что впереди нет места для проезда в два ряда, хаотичных перестроений, снижающих скорость проезда по перекрестку, станет меньше. 
  • Октябрьский бульвар между моргом и часовней имеет ширину 9 метров, которой недостаточно для размещения хотя бы трех полноценных полос; поэтому, как и большинство дорог в городе, эта поделена просто пополам сплошной линией. Однако многие автомобилисты пытаются повернуть вторым рядом направо на Циолковского, и поэтому те, кто хочет повернуть налево или едет прямо, также вынужден вставать вторым рядом. Поскольку 4.5 метров половины дороги недостаточно для размещения двух обычных автомобилей с сохранением безопасной дистанции, второй ряд перед перекрестком всегд едет колесами за сплошной линией, т.е. грубо (на лишение) нарушает правила ДД. Замечу, что так вынуждены поступать не только частные автомобилисты, но и водители маршруток, так как там проходит маршрут №5.
  • С другой стороны от перекрестка Октябрьский бульвар просто ужасен: отсутствуют тротуары, практически никогда не бывает разметки, практически всегда на нем нет асфальта. Сейчас, кажется, его частично отремонтировали, но пешеходам там по-прежнему делать нечего, хотя там находятся многие важные для города организации (полиция, ФМС, газовая служба), и отсутствие удобных подходов к ним - позорище для города

Прикладываю картинку с нынешним состоянием разметки на перекрестке.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 29.11.2017, 13:19

Что предлагается сделать:

1. Расширить Октябрьский бульвар вдоль парка до перекрестка так, чтобы на нем помещалось три полосы. Достаточно расширения на метр. Глубина расширения от перекрестка в сторону парка - вопрос дискуссионный, сейчас там пробки бывают прямо от гостиницы, но после грамотной организации движения их длина несколько уменьшится.

2. На расширенной части Окт.бульвара сделать на выезд две полосы, одна для поворота налево, другая прямо и направо. (См. рисунок, цифра 1). 

3. Изменить разметку перед перекрестком на ул. Циолковского вдоль ЦГБ так, чтобы там было три полосы: одна для выезда с перекрестка, и две для проезда прямо через перекресток (левая еще и для поворота налево, правая еще и для поворота направо). Добавить знаки, информирующие о расширении дороги до двух полос, знаки движения по полосам, разметку движения по полосам. (Цифра 2 на рисунке).

4. Перед въездом на перекресток от памятника Королеву сделать разметку для движения по полосам: левая полоса только налево, правая - прямо и направо. Заранее установить знаки и предупреждающую разметку (в приличных местах бы после памятника и разворота по ул.Циолковского левую полосу бы убрали, обозначив знаками "сужение дороги" и разметкой "уходи в правую полосу"), а потом бы обозначили разметкой карман для поворота налево, примерно от моста. Но можно так и не делать. (Цифра 3 на рисунке).

5. Еще углубить карман для автобусов у часовни, чтобы они не мешали движению в две полосы. (Цифра 4 на рисунке). 

В результате упорядочится движение по ул. Циолковского, снизится количество перестроений, замедляющее движений, разгрузится Октябрьский бульвар и автомобилисты получат возможность проезжать перекресток по правилам.

Спасибо за внимание. Прилагаю два рисунка, с цифрами и без. 

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 29.11.2017, 13:24

admin написал(а) 29-11-2017:

Генеральным планом развития транспотрной инфраструктуры, предусмотрена реконструкция  ул. Калининградской. После утверждения генерального плана и выполнения проектной документации, будет обозначен комплекс мероприятий, предусмотренный проектом.

Спасибо, но это нельзя считать ответом, поскольку здесь нет ни единой мысли по поводу того, что я написал. 

Аватар пользователя Александр Климов
Сообщения: 9
Пользователь
Александр Климов » 29.11.2017, 20:59

По ощущению, перекресток ул. Циолковского/Октябрьский бульвар будет некорректно рассматривать в отрыве от перекрестка проезд Циолковского/проспект Королева, особенно, в плане предложенного Вами достаточно жесткого регулирования движения по полосам по Циолковского от памятника Королеву.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 29.11.2017, 23:22

Перекресток проезда Циолковского с проспектом Королева - одно из эпических пастбищ города. Вы обратили внимание, что там даже разметку не рисуют, потому что не понимают, как она должна идти? 

Но все же, мне кажется, этот перекресток не влияет на ситуацию на перекрестке у часовни. А наоборот - да, еще как. 

Привести в порядок его можно, причем довольно просто: вместо заасфальтированной поляны между клумбой для самовыражения Горзеленхозстроя и памятником надо оставить только одну широкую полосу для проезда, совпадающую по оси с полосой пр. Циолковского в направлении от пожарки к железной дороге (в том, по которому можно ехать). Еще вместо бывшей асфальтовой поляны сделать полосу торможения для въезда в этот проезд в направлении от круглой клумбы к памятнику, чтобы люди, едущие с ул.Циолковского могли возвращаться на нее через разворот; и полосу разгона с противоположной полосы асфальтовой поляны, в направлении от памятника к клумбе, чтобы повернувшие с пр.Циолковского налево в сторону ул.Циолковского, могли, глядя в правое зеркало, спокойно въезжать в поток. Оставшуюся часть асфальтированной поляны вспахать и отдать Горзеленхозстрою для опытов.

Что касается предложенного мною движения по полосам - строго, технически, я нового ничего не предлагаю. Я предлагаю только предупреждать о том, о чем сейчас никто не предупреждает. Технически у нас и сейчас на перекрестке Окт.бульвар-Циолковского одна полоса уходит налево, а одна прямо: перед перекрестком их две, стоит специальная секция светофора для поворота налево, на Окт.бульваре одна полоса на выезд и на Циолковского одна, хоть и широкая, полоса на выезд. Один да один - два, все сходится. Предложенный мною вариант не избавит нас от горлышка в этом месте. Горлышко, очевидно, будет, пока две полосы проспекта Королева не начнут переходить в две полосы, идущие дальше, без потери темпа. Т.е. нам в идеале нужны полноценные две полосы дальше по Циолковского до самой ул. Коминтерна, да еще и карман для поворота налево на как минимум десяток машин перед рассматриваемым перекрестком. И еще две полноценные полосы в обратном направлении. Итого пять полос на ул. Циолковского напротив парка, примерно эдак от моста через канал, и четыре полноценных полосы дальше, мимо больницы. Но что-то подсказывает мне, что это из области абсолютной фантастики. Поэтому остается пытаться разделить поток как можно раньше на полосы, идущие налево и прямо, и усмирить умников, пытающихся вторым рядом проскочить и прямо, и, тем более, налево, а также успокоив тех, кто мечется между этими направлениями. По моим наблюдениям, даже в ситуации, когда у нас _принято_ ехать в два ряда по одной полосе ул. Циолковкого, проехать прямо из второй полосы этот перекресток не удается почти никогда, всегда кто-то стоит на поворот. Поэтому де факто сейчас перекресток проезжается именно так: одна полоса налево, одна прямо.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 29.11.2017, 23:57

Повторяю свой вопрос здесь, как договорился с администратором форума.

На прошлом координационной совете Иван Евгеньевич, в споре по поводу светофора и пешеходного перехода на канале, сказал, что вызывные светофоры устанавливаются только на границе рекреационных зон, и только при низком человекопотоке. А потом на заседании рабочей группы по дорогам он же сказал, что (нерегулируемые?) пешеходные переходы устраиваются не менее чем в 15 (насколько я помню) метрах от перекрестков.

И у меня вопрос и просьба к нему: привести ссылки на нормативные документы, которые он тогда цитировал.

Вот какие документы по теме нашел я:

1. ГОСТ Р 52289-2004. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.

Много всего интересного, в частности, немало несоответствий этому ГОСТу есть у нас в городе, в первую очередь в отношении установленных и не установленных знаков. Но правил размещения пешеходных переходов тут я не нашел.

2. ГОСТ Р 52766-2007. Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Общие требования.

Про размещение пешеходных переходов там пара абзацев, из которых следует, что составителей стандарта беспокоили, в первую очередь, вытянутые вдоль больших дорог деревни:

3. Есть в сети красивый длинный текст "Методические рекомендации по регулированию пешеходного движения. Москва, 1977". Но и там есть только, что в определенных случаях пешеходный переход должен быть отнесен от перекрестка не менее чем на шесть метров (корпус машины).

И это все-таки рекомендации, а не требования. 

 

Так какими документами руководствуются у нас в городе при создании разметки?

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 30.11.2017, 14:16

Бородин Георгий Олегович написал(а) 29-11-2017:

Повторяю свой вопрос здесь, как договорился с администратором форума.

На прошлом координационной совете Иван Евгеньевич, в споре по поводу светофора и пешеходного перехода на канале, сказал, что вызывные светофоры устанавливаются только на границе рекреационных зон, и только при низком человекопотоке. А потом на заседании рабочей группы по дорогам он же сказал, что (нерегулируемые?) пешеходные переходы устраиваются не менее чем в 15 (насколько я помню) метрах от перекрестков.

И у меня вопрос и просьба к нему: привести ссылки на нормативные документы, которые он тогда цитировал.

Вот какие документы по теме нашел я:

1. ГОСТ Р 52289-2004. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.

Много всего интересного, в частности, немало несоответствий этому ГОСТу есть у нас в городе, в первую очередь в отношении установленных и не установленных знаков. Но правил размещения пешеходных переходов тут я не нашел.

2. ГОСТ Р 52766-2007. Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Общие требования.

Про размещение пешеходных переходов там пара абзацев, из которых следует, что составителей стандарта беспокоили, в первую очередь, вытянутые вдоль больших дорог деревни:

3. Есть в сети красивый длинный текст "Методические рекомендации по регулированию пешеходного движения. Москва, 1977". Но и там есть только, что в определенных случаях пешеходный переход должен быть отнесен от перекрестка не менее чем на шесть метров (корпус машины).

И это все-таки рекомендации, а не требования. 

 

Так какими документами руководствуются у нас в городе при создании разметки?

Ваш вопрос касался установки вызывных светофоров. 

Ответ: 
Пешеходные вызывные светофоры устанавливаются на основании ГОСТ Р 52282-2004 и на основании Распоряжения Федерального дорожного агентства от 27 февраля 2013 г. N 236-р "Об издании и применении ОДМ 218.6.003-2011 "Методические рекомендации по проектированию светофорных объектов на автомобильных дорогах".

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 30.11.2017, 19:03

Спасибо за оперативный ответ. Буду изучать.

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 1.12.2017, 15:05

Бородин Георгий Олегович написал(а) 28-11-2017:

Что предлагается:

1. Увеличить разделительный газон на Строителей до перекрестка, восстановить тротуары по Строителей и по Дзержинского в районе перекрестка. По Строителей перед перекрестком есть въезд в ворота к восстанавливаемому дому, к нему сделать проезд. (На рис. цифра 1).

2. Ширина улицы Дзержинского позволяет организовать полноценных три ряда. В целом надо рассмотреть возможность и изменить улицу Дзержинского от ул.Горького до ул. Суворова, сделав три полосы: крайние для проезда прямо и поворота направо на перекрестках, средняя для карманов для поворота налево на перекрестках и при въездах во дворы. О пересечении с улицей Горького я писал в самом начале. Далее на пересечении с Макаренко должны быть выделены посередине карманы для поворота налево. Дальше надо детально разрабатывать схему разметки на улице напротив больницы и поликлиники. Перед улицей Строителей предлагается сделать одну полосу по нечетной стороне, и две по четной. Тогда трафик со Строителей будет нормально вливаться в главное направление при повороте направо. Далее без проблем основной трафик сможет поворачивать по главному направлению дороги на Суворова, где также одна полоса для этого направления. Машины, идущие с Суворова направо, получат возможность повернуть сразу во второй ряд для последующего поворота налево на Строителей, или в первый ряд, чтобы проехать прямо на Дзержинского. Автомобили, поворачивающие налево со Строителей на Дзержинского, будут поворачивать во второй ряд, зная, что им не приедет какой-нибудь оригинал, пожелавший ехать вторым рядом прямо, в правый бок. (На рис. цифра 2). Эту схему движения следует зафиксировать знаками движения по полосам перед перекрестком.

3. После перекрестка с Суворова на ул. Дзержинского резко уменьшается трафик, она становится второстепенной дорогой, и на ней не требуется строгого указания, как ехать. Там действительно можно сохранить разделение улицы пополам, с полосой в каждую сторону. Но сразу после перекрестка с Суворова необходим пешеходный переход. Так как за перекрестком будет три полосы, а тут две, можно для дополнительной безопасности пешеходов и ограничения движения там, где две полосы, в три или четыре ряда, сделать посередине дороги островок безопасности шириной порядка двух с половиной метров. (на рисунке цифра 3). Расстояние между перекрестком и следующим въездом во двор с правой стороны - примерно 28 метров. Это позволяет сделать пешеходный переход не вплотную к перекрестку, а на расстоянии 6-10 метров (именно 6 метров - минимальное рекомендованное расстояние, чтобы хватило места остановиться после поворота налево с улицы Суворова. 

Такими мероприятиями мы упорядочим трафик на перекрестке, повысим безопасность пешеходов, улучшим пешеходную связность районов города. Кроме картинки с цифрами прилагаю и картинку без цифер. Спасибо за внимание.

 

Ваше предложение принято к рассмотрению с вынесением на рабочую группу объединенной комиссии по безопасности дорожного движения в декабре 2017 года. При принятии положительного решения и формирования плана по безопасности дорожного движения на 2018-2022 г.г. по дорогам городского округа Королёв, вопрос, указанный в обращении включен в план работ с учетом расстановки приоритетов и наличия необходимого финансирования. Итоговый перечень объектов, вошедших в программу ремонта, вынесен на публичное обсуждение на заседании Координационного Совета в IV квартале, после чего будет предложен на утверждение Решением Совета Депутатов г.о. Королёв.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 1.12.2017, 17:12

Спасибо, отлично.

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 1.12.2017, 19:16

Бородин Георгий Олегович написал(а) 29-11-2017:

Что предлагается сделать:

1. Расширить Октябрьский бульвар вдоль парка до перекрестка так, чтобы на нем помещалось три полосы. Достаточно расширения на метр. Глубина расширения от перекрестка в сторону парка - вопрос дискуссионный, сейчас там пробки бывают прямо от гостиницы, но после грамотной организации движения их длина несколько уменьшится.

2. На расширенной части Окт.бульвара сделать на выезд две полосы, одна для поворота налево, другая прямо и направо. (См. рисунок, цифра 1). 

3. Изменить разметку перед перекрестком на ул. Циолковского вдоль ЦГБ так, чтобы там было три полосы: одна для выезда с перекрестка, и две для проезда прямо через перекресток (левая еще и для поворота налево, правая еще и для поворота направо). Добавить знаки, информирующие о расширении дороги до двух полос, знаки движения по полосам, разметку движения по полосам. (Цифра 2 на рисунке).

4. Перед въездом на перекресток от памятника Королеву сделать разметку для движения по полосам: левая полоса только налево, правая - прямо и направо. Заранее установить знаки и предупреждающую разметку (в приличных местах бы после памятника и разворота по ул.Циолковского левую полосу бы убрали, обозначив знаками "сужение дороги" и разметкой "уходи в правую полосу"), а потом бы обозначили разметкой карман для поворота налево, примерно от моста. Но можно так и не делать. (Цифра 3 на рисунке).

5. Еще углубить карман для автобусов у часовни, чтобы они не мешали движению в две полосы. (Цифра 4 на рисунке). 

В результате упорядочится движение по ул. Циолковского, снизится количество перестроений, замедляющее движений, разгрузится Октябрьский бульвар и автомобилисты получат возможность проезжать перекресток по правилам.

Спасибо за внимание. Прилагаю два рисунка, с цифрами и без. 

Работы по уширению проезжей части относятся к реконструкции. Для выполнения данных работ необходимо выполнение проектно-сметной документации и выделения финансарования на данные работы. Ваше предложение будет учтено при составлении программы по капитальному ремонту и реконструкции дорог на 2018-2022 гг

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 3.12.2017, 3:11

Тут просили поговорить про перекресток проспекта Королева и пр-д Циолковского (на самом деле не просили). Так вот. Сейчас перекресток представляет собой одностороннее движение с юга на север по пр.Циолковского, происходящее через широченную поляну между круглой клумбой и местом для памятника Сергею Павловичу. До и после перекрестка двустороннее движение, по пр.Королева - одностороннее движение в каждую сторону. Примерно от моста через канал до разворота перед клумбой (все границы предлагается определять водителям на глаз) есть какбе островок безопасности. Он, впрочем, размечен в любое время года. Картинка kor-ziol-now.jpg - о ситуации сейчас. 

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 3.12.2017, 3:47

У нас тут есть две проблемы.

1. Нелюбимый властями города вопрос, который надо решать. Переход через пр.Королева по каналу. Потому что до этого по сути пешеходная зона вдоль канала, после этого по сути пешеходная зона, велодорожка и там, и там. И вот - несанционированный переход, на котром все рискуют жизнью.

Какие у нас тут есть проблемы: 

1.1. Перелом рельефа, а именно - мост, мешающий разглядеть пешеходов, идущих через переход. Конечно, речь идет о несанкционированном или нерегулируемом переходе - светофора такой рельеф помешать разглядеть не может. К тому же, речь идет о переходе у самого моста (остатки его в виде отсутствия клумб до сих пор напоминают о славных временах), либо по оси канала. Если переход плохо видно, делать его нельзя, это понятно.

1.2. Боязнь, что из-за перехода встанет проспект Королева. Тут и без перехода хорошая такая пробка "в сторону Москвы". Что сказать. Если вы покажете мне в городе хоть один только пешеходный светофор,  который становится причиной пробок, то я  соглашусь ,что здесь ставить светофор оспасно. Причиной пробок становятся бутылочное горло (как на ближайшем перекрестке у морга "в Москву", или как на площади Мозжорина из Москвы), недостаточное количество зеленого света (как на пл.Мозжорина в Москву), или нерегулируемые пешеходные переходы, по которым постоянно идут люди (как на проспекте Королева, или через 50 метров после площади Мозжорина по Пионерке). Но никогда светофоры на дороге без сужений и расширений, не на перекрестке, существенно не влияют на поток. Ну только если они не совсем уж плохо настроены, но ведь это в наших силах. 

2. Проезд по поляне между клумбой и памятником. Никто не знает как ехать. Ширина и длина площадки позволяет ехать наискось, или прямо, а потом налево, или просто прямо. Бардак и шатание. 

Предлагаю варианты решения каждой из двух проблем, и прошу рассматривать их по отдельности, так как связи почти никакой.

1. Пешеходный переход разместить восточней оси запретной дороги канала. Оборудовать светофорами. В малолюдное время пусть будет вызывным, во дневное и вечернее время, или на случай порчи вызывной системы - синхронизированным с соседними перекрестками по зеленому для автомобилей. 

Сделать пешеходный переход там, где  островок безопасности достаточно широк для создания пешеходного островка безопасности по ГОСТ (не менее 1.5 метров). Думаю, метров десять от оси запретной дороги по каналу хватит. До и после пешеходного перехода на островке установить вертикальные конструкции, обозначающие пешеходный переход и защищающие пешеходов. В результате пешеходный переход будет достаточно удален от перелома рельефа, чтобы его успеть заметить (хотя бы на скорости 50, ограничение, которое полезно было бы ввести на этой дороге в любом случае). Из дополнительных бонусов стоит отметить то, что пешеходный светофор будет перекрывать движение и давать возможность повернуть с пр.Королева на пр.Королева, что сейчас довольно сложно из-за отсутствия полос разгона у клумбы, и приводит к некторым затруднениям на перекрестке. (см. цифру 1 на рисунке).

2. Предлагаю асфальтовую поляну между клумбой и  памятником несколько упорядочить. На рисунке место, где можно было бы увеличить клумбу, помечено зеленой штриховкой. В остальном за счет поляны выделяем: от улицы Циолковского в сторону пр. Королева - полоса торможения на поворот; однополосный проезд с севера на юг, но такой ширины, чтобы развернуться с ул. Циолковского на ул.Циолковского могли бы автобусы-гармошки и фуры (т.е. не повторить ошибку болшевского эстакады), и однополосная полоса разгона в сторону морга, чтобы можно было спокойно выезжать в основной ход улицы. Плюс движение прямо с юга на север. (см. цифру 2 на картинке).

Вот. Эти два соображения выношу на обсуждение. Мне бы очень хотелось переход по каналу вынести отдельной темой, но не имею формального права на форуме. 

Прилагаю рисунок с цифрами, и рисунок без цифр с разметкой.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 3.12.2017, 3:48

Прошу прощения за неправильный второй рисунок.

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 5.12.2017, 15:32

Бородин Георгий Олегович написал(а) 03-12-2017:

Прошу прощения за неправильный второй рисунок.

Администрация городского округа считает возможным рассмотрение Ваших предложений при планировании работ по ремонту, реконструкции и обустройству дополнительными техническими средствами организации дорожного движения автомобильных дорог городского округа Королёв на последующие периоды.
При наличии соответствующих финансовых средств на указанные цели и согласования со всеми заинтересованными структурами, дополнительное рассмотрение и реализация Ваших предложений будут учтены.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 6.12.2017, 11:23

Спасибо! Я только не очень понял: если "рассмотреть" - это "подумать, и принять или не принять", то "учесть рассмотрение" - это как? Администрация обещает, что если будут деньги и разрешение от заинтересованных структур, подумать, стоит ли подумать над моими предложениями? 

Аватар пользователя Попова Н.В.
Сообщения: 8
Пользователь
Попова Н.В. » 6.12.2017, 15:25

Бородин Георгий Олегович написал(а) 06-12-2017:

Спасибо! Я только не очень понял: если "рассмотреть" - это "подумать, и принять или не принять", то "учесть рассмотрение" - это как? Администрация обещает, что если будут деньги и разрешение от заинтересованных структур, подумать, стоит ли подумать над моими предложениями? 

 

Ночь. Улица. Фонарь. Аптека...

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 18.01.2018, 16:50

Добрый день!

Отличный день, вот прям сегодня и сейчас, для понимания, как водителям удобно ехать. Сильный снег полностью скрыл разметку, и сделал затруднительным маневрирование, так что сейчас водители едут:

1. Так, как им удобней всего (с минимальным числом перестроений, с обеспечением максимальной видимости)

2. Максимально безопасно (держа достаточную боковую дистанцию).

И в снегу они пробивают колеи, так что хорошо видно, как тут люди едут.

И что же мы видим? На перекрестке Горького-Калининградской и Дзержинского движение по полосам в точности такое же, как я рисовал в этом обсуждении (пост от 12.07.2017, 21:18):

- При движении из Москвы по Калининградской полоса для поворота налево на Дзержинского в сторону дк расположилась прямо напротив третей полосы движения по Горького в Москву, чтобы было виднее встречные машины.

- Сама третья полоса Горького в Москву используется только для поворота налево в сторону Мичурина.

- По ул.Дзержинского в обе стороны машины выезжают на перекресток в два ряда, левый для поворота налево, правый для движения прямо и направо, а уезжают с перекрестка по Дзержинского в одну полосу.

 

На перекрестке Макаренко-Дзержинского то же самое: по Дзержинского водители выезжают на перекресток в два ряда (налево и прямо-направо), стоящих друг напротив друга, а уезжают с него в один ряд.

На перекрестке Калининградской и Коммунальной при движении из Москвы третий ряд, предназначенный для поворота налево, значительно сместился влево (за двойную, которую не видно), чтобы дать место идущим прямо двум правым рядам, которые, естественно, не прерываются на перекрестке и не заканчиваются, как нарисовано разметкой, а идут непрерывно без перестроений, огибая ряд для поворота налево. Машины в Москву по Калининградской и до и после перекрестка идут в два ряда, не перестраиваясь. Это точно то, что я рисовал в комментарии от 27.11.2017, 14:25.

 

Советую заинтересованным людям поездить сейчас по городу, и посмотреть, как на других перекрестках и дорогах едут машины. В силу экстремальности условий это будет самым безопасным и оптимальным вариантом, который можно фиксировать в разметке.

Пользователь
Кузнецов Денис Геннадьевич » 21.04.2018, 14:16

Как очень верно заметил Бородин Георгий Олегович про перекрёсток Калининградская-Коммунальная в сторону пр-та Космонавтов:
    "До поворота на коммунальную в том же направлении большое расстояние от первого светофора с его стоп-линией, а он и все следующие светофоры горят так, что хоть прямо ехать и нельзя, но налево поворачивать можно и нужно. Поэтому практика проезда сложилась такая: когда загорается на первом светофоре красный, останавливаются правые два ряда, а левый ряд едет на поворот (именно в это время ему горит зеленый), грубо нарушая ПДД (пересекает стоп-линии перед красным светофором). Надо перенести вперед стоп-линию для левого ряда, и повесить ему свой собственный светофор. "
Что-нибудь планируется сделать с этим перекрёстком?
    На левой полосе постоянно происходят конфликты: кто-то справедливо останавливается на красный свет первого светофора, при этом на дальнем светофоре горит стрелка, разрешающая поворот налево. Сзади ему нервно сигналят, понуждая пойти на преступление - проезд перекрёстка на красный свет.
    Нужно прекратить эту порочную практику.

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 24.04.2018, 15:00

Кузнецов Денис Геннадьевич написал(а) 21-04-2018:

Как очень верно заметил Бородин Георгий Олегович про перекрёсток Калининградская-Коммунальная в сторону пр-та Космонавтов:
    "До поворота на коммунальную в том же направлении большое расстояние от первого светофора с его стоп-линией, а он и все следующие светофоры горят так, что хоть прямо ехать и нельзя, но налево поворачивать можно и нужно. Поэтому практика проезда сложилась такая: когда загорается на первом светофоре красный, останавливаются правые два ряда, а левый ряд едет на поворот (именно в это время ему горит зеленый), грубо нарушая ПДД (пересекает стоп-линии перед красным светофором). Надо перенести вперед стоп-линию для левого ряда, и повесить ему свой собственный светофор. "
Что-нибудь планируется сделать с этим перекрёстком?
    На левой полосе постоянно происходят конфликты: кто-то справедливо останавливается на красный свет первого светофора, при этом на дальнем светофоре горит стрелка, разрешающая поворот налево. Сзади ему нервно сигналят, понуждая пойти на преступление - проезд перекрёстка на красный свет.
    Нужно прекратить эту порочную практику.

Отвечает начальник управления благоустройства Студеникин И.Е.:
Вопрос работы светофорного объекта и размещения технических средств на пересечении ул. Калиниградская и ул. Коммунальная вынесен на заседание рабочей группы объединенной комиссии по обеспечению безопасности дорожного движения. Вопрос будет рассмотрен с участием представителей ОГИБДД, дорожных служб и при необходимости организации, эксплуатирующей светофорный объект. По итогам рассмотрения вопроса, будут приняты соответствующие решения.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 29.05.2018, 9:46

Здравствуйте, уважаемые!

Есть у нас одно место в городе Королеве: улица Калининградская. На ней, при движении в сторону Москвы перед ТЮЗом есть карман для поворота налево в Калининградский проезд и разворота. Каждое лето на этой улице подновляют разметку. Каждое лето (четыре года подряд точно) подновляют неправильно, проводя полосы для движения прямо вдоль разделительного ограждения, по карману для поворота налево. Каждое лето я сообщаю об этом в ГИБДД, в отдел дорожного надзора, и каждое лето (иногда осенью) разметку исправляют, вновь выделяя карман для поворота налево. Вот и сегодня, еду, и что же я вижу? После вчерашнего обновления разметки полоса для движения прямо идет вдоль ограждения, глупо изгибаясь, места для ожидающих светофора налево машин не оставлено. 

Нельзя ли сделать, чтобы дорожные службы научились _с первого раза_ наносить разметку правильно, с карманом для поворота налево перед этим перекрестком, с полосой разгона на выезде из "Глобуса"? Мне не лень, и я в очередной раз сегодня поеду в отдел дорожного надзора, и они вынесут предписание, но, мне кажется, тут какая-то системная ошибка, раз люди раз за разом не способны выполнить работу с первой попытки правильно. Может, у них нет схемы разметки? Может, эта схема составлена неправильно? 

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 31.05.2018, 12:56

Сегодня проехал - исправлена разметка, спасибо всем причастным. Вопросы о том, нельзя ли рисовать ее правильно с первого раза, остаются. 

Также хотелось бы обратить внимание еще на несколько моментов.

1. На участке ул.Калининградской от ул.Аржакова до ул. Коммунальной при движении в сторону Москвы новая разметка делит дорогу пополам. Это несомненная ошибка: там достаточно места для трех широких полос (ширина дороги до разделительного отбойника - 10 метров). А деление такой дороги на две полосы - вредное действие. Перед Коммунальной улицей установлен светофор с секцией для поворота направо, поэтому логично было бы выделить на дороге полосу для поворота направо (иначе ожидающие зеленого для своего направления автомобили будут перекрывать движение другим). Фактически, сейчас разметка нанесена так, чтобы машины ее игнорировали: обе полосы слишком узкие для проезда в два ряда по одной полосе, поэтому машины выстраиваются в три ряда, и средний ряд едет аккурат над полосой. 

2. На участке ул.Калининградской от Калининградского проезда до Коммунальной улицы при движении в сторону пр.Космонавтов неаккуратно оформлен карман для поворота налево: разделительная линия идет с изломом, как будто внезапно за пять метров до конца линии рабочие обнаружили, что промахнулись на полметра. Это, конечно, не мешает, но выглядит некрасиво и непрофессионально.

3. На этом же участке ул.Калининградской в обе стороны как вид отсутствует горизонтальная разметка 1.18 и 1.19 - направление движения по полосам, уход с полосы разгона перед сужением. 

4. И главное. На дворе конец второго десятилетия XXI века, а в городе Королеве продолжают на главных дорогах (к которым относится ул.Горького-Калининградская-Пионерская) наносить разметку простой краской. Такая разметка не видна ночью и в мокрую погоду, она достаточно быстро смывается дождями. Срок службы такой разметки - не более полугода, поэтому зимой водители ездят вообще без нее, как по полю. Стыдно городу с двухсоттысячным населением так халатно относиться к безопасности дорожного движения. Я понимаю, что дорожные службы _имеют право_ наносить разметку простой краской на дороги IV категории, но я сейчас говорю не о праве сделать плохо, а о необходимости делать современно и качественно.

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 1.06.2018, 12:43

Бородин Георгий Олегович написал(а) 29-05-2018:

Здравствуйте, уважаемые!

Есть у нас одно место в городе Королеве: улица Калининградская. На ней, при движении в сторону Москвы перед ТЮЗом есть карман для поворота налево в Калининградский проезд и разворота. Каждое лето на этой улице подновляют разметку. Каждое лето (четыре года подряд точно) подновляют неправильно, проводя полосы для движения прямо вдоль разделительного ограждения, по карману для поворота налево. Каждое лето я сообщаю об этом в ГИБДД, в отдел дорожного надзора, и каждое лето (иногда осенью) разметку исправляют, вновь выделяя карман для поворота налево. Вот и сегодня, еду, и что же я вижу? После вчерашнего обновления разметки полоса для движения прямо идет вдоль ограждения, глупо изгибаясь, места для ожидающих светофора налево машин не оставлено. 

Нельзя ли сделать, чтобы дорожные службы научились _с первого раза_ наносить разметку правильно, с карманом для поворота налево перед этим перекрестком, с полосой разгона на выезде из "Глобуса"? Мне не лень, и я в очередной раз сегодня поеду в отдел дорожного надзора, и они вынесут предписание, но, мне кажется, тут какая-то системная ошибка, раз люди раз за разом не способны выполнить работу с первой попытки правильно. Может, у них нет схемы разметки? Может, эта схема составлена неправильно? 

Отвечает начальник управления благоустройства Студеникин И.Е.:
Дорожная разметка на ул. Калининградская (при подъезде к перекрестку с Калининградским проездом), нанесена в соответствии с утвержденной дислокацией.
Дополнительно информирую, что в соответствии с  требованиями ГОСТ Р  ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств», разметка 1.1 (сплошная линия) наносится перед перекрестками при интенсивности движения по пересекающей дороге не менее 50 авт./сут. Разметку наносят на протяжении не менее чем за 20 м от края пересекающей проезжей части.

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 1.06.2018, 12:45

Бородин Георгий Олегович написал(а) 31-05-2018:

Сегодня проехал - исправлена разметка, спасибо всем причастным. Вопросы о том, нельзя ли рисовать ее правильно с первого раза, остаются. 

Также хотелось бы обратить внимание еще на несколько моментов.

1. На участке ул.Калининградской от ул.Аржакова до ул. Коммунальной при движении в сторону Москвы новая разметка делит дорогу пополам. Это несомненная ошибка: там достаточно места для трех широких полос (ширина дороги до разделительного отбойника - 10 метров). А деление такой дороги на две полосы - вредное действие. Перед Коммунальной улицей установлен светофор с секцией для поворота направо, поэтому логично было бы выделить на дороге полосу для поворота направо (иначе ожидающие зеленого для своего направления автомобили будут перекрывать движение другим). Фактически, сейчас разметка нанесена так, чтобы машины ее игнорировали: обе полосы слишком узкие для проезда в два ряда по одной полосе, поэтому машины выстраиваются в три ряда, и средний ряд едет аккурат над полосой. 

2. На участке ул.Калининградской от Калининградского проезда до Коммунальной улицы при движении в сторону пр.Космонавтов неаккуратно оформлен карман для поворота налево: разделительная линия идет с изломом, как будто внезапно за пять метров до конца линии рабочие обнаружили, что промахнулись на полметра. Это, конечно, не мешает, но выглядит некрасиво и непрофессионально.

3. На этом же участке ул.Калининградской в обе стороны как вид отсутствует горизонтальная разметка 1.18 и 1.19 - направление движения по полосам, уход с полосы разгона перед сужением. 

4. И главное. На дворе конец второго десятилетия XXI века, а в городе Королеве продолжают на главных дорогах (к которым относится ул.Горького-Калининградская-Пионерская) наносить разметку простой краской. Такая разметка не видна ночью и в мокрую погоду, она достаточно быстро смывается дождями. Срок службы такой разметки - не более полугода, поэтому зимой водители ездят вообще без нее, как по полю. Стыдно городу с двухсоттысячным населением так халатно относиться к безопасности дорожного движения. Я понимаю, что дорожные службы _имеют право_ наносить разметку простой краской на дороги IV категории, но я сейчас говорю не о праве сделать плохо, а о необходимости делать современно и качественно.

Отвечает начальник управления благоустройства Студеникин И.Е.:
Доброе утро. Данный вопрос будет рассмотрен на заседании Рабочей группы по безопасности дорожного движения с приглашением организации, ответственной за нанесение дорожной разметки на автомобильных дорогах городского округа Королёв.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 1.06.2018, 12:59

admin написал(а) 01-06-2018:

Отвечает начальник управления благоустройства Студеникин И.Е.:
Дорожная разметка на ул. Калининградская (при подъезде к перекрестку с Калининградским проездом), нанесена в соответствии с утвержденной дислокацией.

Иван Евгеньевич, таки да, со второго раза - в соответствии с дислокацией. Можно как-нибудь сделать так, чтобы впредь это происходило с первой попытки? Повторюсь, явление системное - разметку наносят со второй попытки уже не менее чем четвертый год подряд.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 6.06.2018, 9:07

admin написал(а) 01-06-2018:

Отвечает начальник управления благоустройства Студеникин И.Е.:
Доброе утро. Данный вопрос будет рассмотрен на заседании Рабочей группы по безопасности дорожного движения с приглашением организации, ответственной за нанесение дорожной разметки на автомобильных дорогах городского округа Королёв.

Хотелось бы побывать на этом мероприятии. Иван Евгеньевич, скажите пожалуйста, когда состоится заседание, на котором планируется обсудить некачественную разметку в городе? Правильно ли я понимаю, что это произойдет не раньше сентября? 

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 7.06.2018, 15:22

Бородин Георгий Олегович написал(а) 06-06-2018:

 

admin написал(а) 01-06-2018:

 

Отвечает начальник управления благоустройства Студеникин И.Е.:
Доброе утро. Данный вопрос будет рассмотрен на заседании Рабочей группы по безопасности дорожного движения с приглашением организации, ответственной за нанесение дорожной разметки на автомобильных дорогах городского округа Королёв.

 

 

Хотелось бы побывать на этом мероприятии. Иван Евгеньевич, скажите пожалуйста, когда состоится заседание, на котором планируется обсудить некачественную разметку в городе? Правильно ли я понимаю, что это произойдет не раньше сентября? 

Отвечает начальник управления благоустройства Студеникин И.Е.:
Рассмотрение данного вопроса запланировано на заседании рабочей группы во второй декаде июня 2018 года.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 7.06.2018, 16:56

Но в расписании на заглавной странице сайта легко можно увидеть, что во второй декаде июня (15 числа) состоится заседание группы капремонта, потом заседаний не будет, а потом уже координационный совет 6 июля. Очень хочется присутствовать, у меня к людям, наносящим разметку в городе, масса вопросов. Подскажите, когда будет известна точная дата и место заседания?

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 9.06.2018, 17:58

Бородин Георгий Олегович написал(а) 07-06-2018:

Но в расписании на заглавной странице сайта легко можно увидеть, что во второй декаде июня (15 числа) состоится заседание группы капремонта, потом заседаний не будет, а потом уже координационный совет 6 июля. Очень хочется присутствовать, у меня к людям, наносящим разметку в городе, масса вопросов. Подскажите, когда будет известна точная дата и место заседания?

Отвечает начальник управления благоустройства Студеникин И.Е.:
Если интересуют данные вопросы детально, то необходимо ходатайствовать перед рабочей группой Координационного совета о включении в повестку заседания данного вопроса с приглашением соответствующих ответственных служб города и подрядных организаций. Для этого необходимо направить письменное обращение на почтовый адрес: sovetkorolev@yandex.ru 

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 13.06.2018, 12:13

Иван Евгеньевич, так это вы обещали обсуждать эти вопросы детально, пригласив соответствующую организацию: 

admin написал(а) 01-06-2018:

Доброе утро. Данный вопрос будет рассмотрен на заседании Рабочей группы по безопасности дорожного движения с приглашением организации, ответственной за нанесение дорожной разметки на автомобильных дорогах городского округа Королёв.

Я всего лишь хочу присутствать, и пытаюсь выяснить, когда приходить. Вы написали, что во второй декаде июня будет заседание, на котором будут обсуждаться вопросы о разметке. Вторая декада началась два дня назад и закончится через неделю. Так скажите, когда же приходить-то мне, послушать, как вы обсуждаете с представителями ответственной организации дорожную разметку?

Аватар пользователя admin
Сообщения: 1566
Администратор
admin » 13.06.2018, 16:51

Бородин Георгий Олегович написал(а) 13-06-2018:

Иван Евгеньевич, так это вы обещали обсуждать эти вопросы детально, пригласив соответствующую организацию: 

 

admin написал(а) 01-06-2018:

 

Доброе утро. Данный вопрос будет рассмотрен на заседании Рабочей группы по безопасности дорожного движения с приглашением организации, ответственной за нанесение дорожной разметки на автомобильных дорогах городского округа Королёв.

 

 

Я всего лишь хочу присутствать, и пытаюсь выяснить, когда приходить. Вы написали, что во второй декаде июня будет заседание, на котором будут обсуждаться вопросы о разметке. Вторая декада началась два дня назад и закончится через неделю. Так скажите, когда же приходить-то мне, послушать, как вы обсуждаете с представителями ответственной организации дорожную разметку?

Отвечает начальник управления благоустройства Студеникин И.Е.:
В заседании комиссии по вопросам безопасности дорожного движения могут принять участие организации, специалисты и жители, приглашённые к участию. Мероприятие носит закрытый характер. Список участников определен постановлением Главы г.о. от «08» сентября 2017 г. № 39-ПГ.

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 13.06.2018, 17:12

А, понял. То есть вы назвали "рабочей группой" не рабочую группу координационного совета, как я подумал, а какую-то другую рабочую группу комиссии (в которой, при ближайшем рассмотрении постановления №39-ПГ, приглашенных жителей - ровно ноль человек).

ОК, хорошо вам позаседать! :)

Пользователь
Александр Самороков » 26.06.2018, 12:28

Добрый день!

Меня интересует почему нет разметки на ул. Мира в мкр. Первомайский? Это чрезвычайно оживленная трасса, огромное количество транспорта движется в стороны Щелковского района и обратно. Но дорога чрезвычайно опасна для обгонов! А из-за отсутствия должных знаков и разметки многие водители наружают ПДД в условиях плохой видимости из-за рельефа и растительности. Трасса узкая, в случае опасности лобового столкновения возможности для схода автомобиля на обочину практически нет. Самое главное!!! Почему Щелковский район нанес разметку сплошную и ничего там им не мешает в организации схемы дорожного движения, а Королев не может???

И конечно стилистика письма-ответа просто впечатляет) В футбол играть можно долго, а почему не изменить неадекватную схему и нанести полосу краски?

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 27.06.2018, 13:03

Здравствуйте, Иван Евгеньевич!

Уже неделя, как закончилась вторая декада июня. Вы обещали обсудить на заседании профильной группы такие вопросы: 

1. На участке ул.Калининградской от ул.Аржакова до ул. Коммунальной при движении в сторону Москвы новая разметка делит дорогу пополам. На этом участке всегда разметка выделяла три полосы, так что разговор про соответствие утвержденной дислокации не проходит. К тому же участок заканчивается перекрестком с секцией для поворота направо, под которую обычно выделяется полоса - новую схему с двумя пятиметровыми полосами просто не могло утвердить ГИБДД.

2. На участке ул.Калининградской от Калининградского проезда до Коммунальной улицы при движении в сторону пр.Космонавтов неаккуратно оформлен карман для поворота налево: разделительная линия идет с изломом, как будто внезапно за пять метров до конца линии рабочие обнаружили, что промахнулись на полметра. 

3. На этом же участке ул.Калининградской в обе стороны как вид отсутствует горизонтальная разметка 1.18 и 1.19 - направление движения по полосам, уход с полосы разгона перед сужением. Поскольку она была предыдущие годы, значит, в дислокации стрелки присутствуют.

4. И главное. На дворе конец второго десятилетия XXI века, а в городе Королеве продолжают на главных дорогах (к которым относится ул.Горького-Калининградская-Пионерская) наносить разметку простой краской. Такая разметка не видна ночью и в мокрую погоду, она достаточно быстро смывается дождями. Срок службы такой разметки - не более полугода, поэтому зимой водители ездят вообще без нее, как по полю. Стыдно городу с двухсоттысячным населением так халатно относиться к безопасности дорожного движения. Я понимаю, что дорожные службы _имеют право_ наносить разметку простой краской на дороги IV категории, но я сейчас говорю не о праве сделать плохо, а о необходимости делать современно и качественно.

Скажите, Иван Евгеньевич, какие выводы были сделаны и какие решения приняты по этим вопросам на заседании? Будут ли исправлены ошибки и будет ли приведена разметка в нормативное состояние? 

Пользователь
Бородин Георгий Олегович » 27.06.2018, 14:11

Александр Самороков написал(а) 26-06-2018:

Меня интересует почему нет разметки на ул. Мира в мкр. Первомайский? Это чрезвычайно оживленная трасса, огромное количество транспорта движется в стороны Щелковского района и обратно. Но дорога чрезвычайно опасна для обгонов! А из-за отсутствия должных знаков и разметки многие водители наружают ПДД в условиях плохой видимости из-за рельефа и растительности. Трасса узкая, в случае опасности лобового столкновения возможности для схода автомобиля на обочину практически нет. Самое главное!!! Почему Щелковский район нанес разметку сплошную и ничего там им не мешает в организации схемы дорожного движения, а Королев не может???

Здравствуйте!  По своему опыту могу сказать, что отдел дорожного надзора ГИБДД Королёва (да и вообще вся наша ГИБДД) гораздо, во много раз, лучше идет на контакт и открыт для _решения_ проблем, чем городские власти. Причем оптимально к ним просто приехать и поговорить, рассказать, в чем проблема, а не общаться, скажем, через сайт ГИБДД. Их кабинет на третьем этаже ГИБДД, заходишь в аппендикс, где начальство, направо будет секретарь за столом, а налево, напротив секретаря - отдел дорожного надзора. 

А здесь (вот, можете мое общение с Иваном Евгеньевичем посмотреть) скорее всего будете получать отписки, до бесконечности. Лично тоже не помогает (лично пообещают сделать, но сделают наоборот - мой случай личного приема у господина Даниленко). 

Пользователь
Александр Самороков » 27.06.2018, 14:25

На самом деле не все так безнадежно с нашей Администрацией (по крайней мере до 14 года совсем была печаль и бардак, только личные заходы (не приемы, а заходы через друзей)). Сейчас по переписке иногда очень неплохо работают (например светофор на Колхозной площади насколько понимаю поставили по итогу рассмотрения моего письма). В ГИБДД попробую тоже зайти когда время будет. Спасибо за совет. Подожду тут ответ от сотрудников администрации пока)